实况：中国民营企业峰会暨不动产与经济发展论坛

主持人：谢谢杨总。杨总发表的看法其实没有相反，郑总的意思是稳中涨，杨总的意思是要大涨。下一位是通策房产的吕建明先生，吕先生在杭州的楼盘现在基本上已经销售得差不多了，我知道你进入很多领域，资本领域，甚至医疗等等，你对房地产市场未来怎么看？

吕建明：我觉得有涨停有跌，有些城市会涨有些城市会跌。

主持人：杭州呢？

吕建明：涨。

主持人：能告诉我们道理吗？

吕建明：杭州目前开发商的实力可以抵抗市场波动的风险，所以跌的可能性很小。

主持人：谢谢吕总。下一位是滨江房产的董事长戚金兴先生，四月份的时候你们的万家花城开盘卖了八千的价格，现在周边已经卖到了一万三，心疼吗？

戚金兴：不心疼。因为本身我们的资金在周转着，像美国的房地产市场已经到了不是个别楼盘最大化，而是企业最大化。这支楼盘我买了之后，我刚买了城市之星，这边可能少赚了十亿，那边可能又多赚了十亿。

主持人：请您谈一下对房价的看法。

戚金兴：今年五月份以来全国的房价一片涨，主要原因可能是境外资金，包括企业上市资金融了大量的资金，导致大家的投资抬高了地价，带动了房价，同时引起了市场的恐慌，然后大家都抢，抢了之后再次拉高房价，带动地价，所以这半年是这样一个循环。刚才前面三位说微涨和大涨都有道理，我觉得关键是取决于国家的政策。如果按照现有的政策一定是大涨，有这么几个原因，一个是金融产品需要创新，今年年初股票市场涨了将近三千点，这批资金出来以后要有去向。所以我的感觉是房价的大涨和微涨取决于国家的政策。大涨的前提是什么？中国的房地产说实在的，每个国家城市化都有房地产涨价的过程，中国房地产涨价这部分，让世界人民享有，其他的国家都是本国人民享有。所以我们取决于外资的进入，它进入一是参与房地产。

主持人：获利是全世界获利？

戚金兴：对。所以，我感觉外资如果是进入不仅仅是在房地产发挥作用，还有是朝人民币，所以我感觉商务部如果在这方面还不采取有力措施，这个价格不是大涨而是大大涨，这是一个前提，这个条件就是现在的政策如果不采取有效的宏观调控。如果采取宏观调控我认为是像郑总说的，房地产行业要做下去，希望这个行业是比较平稳。我在杭州的量比较多，我杭州今年一至十月份在杭州的量是9%，去年在杭州的量是7%，我希望在这个行业中做下去，也希望这个行业比较平稳。我们所有的房地产在座的同仁包括前面的嘉宾，这个行业如果平稳，前面赚的钱才是我们的，如果大起大落说不定哪天还回去了。所以我认为大涨和微涨都有前提。

主持人：非常感谢戚金兴总经理的发言，他设定了两个条件，一个是金融调控，一个是外资进入。下面请卢中原部长谈一下您的看法。

卢中原：很具有挑战性的问题，最害怕回答这样的问题了。

主持人：但是还要回答。

卢中原：我先谈一点，如果我们的地方政府确实是想稳定房价的话，确实有很多的手段和政策，但是必须是要正确的综合运用才好，但是某些做法又引起了大家的疑问。比如说最近在杭州，某一个政府部门叫停了一个楼盘的出售，等它允许这个楼盘出售了以后，每平米涨了五千块钱，虽然我不是杭州人，但是我在北京的互联网看到了，议论是很多的。这样得出的结论是，政府是在干什么？政府是想平抑杭州还是在和开发商联手哄抬房价？

主持人：刚刚杭州出台了一个政策，每次开盘量不得超过三万平方米，这个政策出台以后很多开发商都延迟开发。

卢中原：所以说这是一个挑战性的大问题。房地产楼盘的平均涨幅有很多的不可比性，比如说北海市的价格涨幅是全国最高的，我曾经去过北海，我问当地人为什么会是这样的？他们告诉我原来的房价只有一千多块钱一平米，所以是从长期低迷的状态有点恢复性的上涨，上涨的幅度很高，给人的印象很深刻。

主持人：他们市委书记解释了，我可以负责任的告诉大家，我可以持续第一的涨幅。

卢中原：看来房地产价格在全国的一线、二线城市还在往上走，各地的政府也是希望往上走，以往政策的出台也是在推高房价，有一些地方政府在反思，例如大连的政府，他们说过去我们鼓励东北人到大连来买房子，买了以后给你解决大连的户口，他们觉得这是推大连很好的措施，但是现在想回落也是一个难题。回到你这个问题上来，我个人认为任何一个正常的市场价格都是有波动的，就像我们的股市，大家都看到了，所以这锻炼了所有进入市场的投资人。但是房价为什么没有出现像股市这样的总体水平的涨和落？我自己都感觉到很难回答这个问题。

主持人：近十年来基本上都是走单边的。

卢中原：所以我很难回答这个问题，这个挑战性太大了。

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